Sacar aire del motor o meterlo?

Bueno gente pues tengo una duda bastante grande ya que no tengo muy claro lo que realmente es la mejor opcion.
La cuestion es que voy a hacerle una abertura al capot justo en la perpendicular con los colectores de escape para que no haya tanta temperatura como hay (recordad que lo mio es un bravo con el motor 2.0 16vt del coupe).Bien hay dos opciones:
A- Hacer la abertura en forma de que el aire de los colectores salga hacia arriba.(lo que viene a ser una salida de aire de toda la vida)
B- Hacer la abertura de forma de que el aire de fuera entre enfriando los colectores de escape(lo que viene a ser una entrada de aire) y que a su vez en los atascos y demas haga la funcion de sacar el aire caliente ya que no habria aire forzando la entrada dando facilidad al calor a disiparse por ella(Estilo subaru impreza pero no tan bestia ya que no me gustan las cosas "exageradas").

Cual creeis que es la mejor opcion? Saludos y muchas gracias!

para mi, la B. Una entrada con ventana frontal fuerza la entrada de aire mientras esta en funcionamiento, aunque que la abertura en "plano"del capot hace efecto venturi , tienes el problema de posible entrada de agua en caso de lavadero o lluvia con el coche parado.

saludos

Respuesta fácil: las dos cosas. Para que haya circulación tiene que haber una entrada y una salida.

Por otro lado, el aire caliente sube. En parado, lo mejor sería que la salida estuviera en el capó.

En circulación, ya tienes aire que viene del radiador y el flujo lo tira hacia la parte inferior del motor, no sé como iría. Lo que tendrías que buscar es que la salida de aire estuviera en una zona de depresión del frontal, al estilo de este:

La apertura del Subaru es para enfriar el intercooler, en el bravo no sé que tal iría. Además, te podrían poner pegas en la ITV por una entrada de aire así (por el tema de atropellos), y tendría que estar muy hacia la parte delantera... No creo que tengas mucho sitio entre la culata y el panel del habitáculo. Además en parado (el peor momento para el calor en el colector) no te iría tan bien.

Después, capó en negro y sin aislante acústico. (Por eso el tuning estilo japo lleva capós en negro, hay un motivo técnico ya que el negro es el color que mejor disipa el calor).

Lo que sería ya el no va más sería un recubrimiento cerámico para el colector, pero es muy caro. A lo mejor puedes conseguir un heat sock, un tejido anticalórico de fibra de vidrio. Hay quien lo tiene en Vigo.....

En definitiva, yo podría algo estilo Delta Integrale, pero igual merecía la pena cambiar un poco el perfil del capó. O por lo menos que los listones de la rejilla fueran a favor de la circulación del aire. Y una rejilla como la del Deltona ya sería la pera.

O unas tomas estilo Naca en el principio de las aletas, que la entrada te quedase a la altura del colector:


¿Dónde tienes el intercooler? ¿Tienes alguna foto de la instalación?

Como el problema lo tendrás básicamente en tramos de velocidad lenta pero intensos a nivel de exigencia mecánica (un atasco no lo sería tanto), yo pondría no una entrada, sino una abertura de salida en el capó con un ventilador que funcionase con un sensor de temperatura y que extrajese el aire del vano motor, como se hace en cualquier PC.
Como los colectores están en la parte delantera del motor para no reventar la aerodinámica, unas líneas planas sería lo ideal...Y si además desde la entrada del radiador se pudiera canalizar con dos conductos el aire desde el exterior hacia los colectores...

gracias a los 3 por contestar.
voy por partes:
- coupe4ever la entrada de agua no me preocupa porque seguramente tenga una trampilla para cerrar el tema,ademas justo donde esta colocada hay un hueco libre donde se ve el suelo(entre colectores de escape y radiador) con lo cual la mayoria en caso de que entre caeria directamente sobre el suelo.

- Ropri,vecino, las rejillas del Integrale las tengo (originales).La que va mas pegada a la luna solo es para meter aire para el circuito de ventilacion interior,nada que ver con la recirculacion y la que va mas pegada a los faros es la que supuestamente saca el aire de los colectores de escape,de ahi mi pregunta,que no se que es mejor si sacarlo,como hace el Integrale o meterle aire frio a los colectores.Supongo que el Integrale al tener tanta entrada de aire por el frontal eso mismo ya lo hace a traves del aire que le llega y luego lo escupe por arriba pero yo no tengo tanto flujo en el frontal,ahi el problema.

Me dices:
"Lo que sería ya el no va más sería un recubrimiento cerámico para el colector, pero es muy caro. A lo mejor puedes conseguir un heat sock, un tejido anticalórico de fibra de vidrio. Hay quien lo tiene en Vigo....."
Pero si hay algo anticalorico y recubro los colectores con ello,lo unico que hago es mantener el calor en los colectores y aumentarlo no?eso no es malo?Que es eso de heat sock?

La instalacion es exacta a la del coupe: intercooler en la izquierda y radiador de aceite en la derecha.
Yo pondria la entrada entre colectores y radiador,vamos en el mismo sitio donde ves la del Integrale, a ver si pongo una foto de un chop que hice para haceros una idea.

- Steel, lo del ventilador no es mala idea pero supongo que con la abertura que comento el aire al venir con mas intensidad desde abajo ya tira el calor hacia arriba y canalizando(la abertura tendria una rampa desde el capot hasta los colectores para que el aire no se escape por la culata) desde colectores hacia la abertura supongo que saldria el aire bastante bien y en velocidad pasaria al reves, metiendo aire frio a los colectores.


En resumen: creeis entonces que lo ideal es enfriar los colectores de escape en velocidad y en velocidades lentas o tramos de 1ª velocidad dejar salir el calorcete de ahi?

Os pongo una foto.El capot no estaba cerrado de todo por eso lo veis algo descuadrado y falta mejorar la entrada de aire entre la defensa y capot,pero bueno es para que veais la entrada en el capot para haceros una idea donde va a ir.




Graciasss gente

Con velocidad sí que se podría generar un flijo lo suficientemente grande como para fluya el aire y con los deflectores adecuados se consiga sacar del vano.
Ahora bien,...a velocidades bajas tendientes a cero o en tramos exigentes, habrá que extraer el calor que generan los colectores, que además no tienen ningún sistema para refrigerarse como las aletas de una culata de un motor de refrigeración por aire/aceite (las motos básicamente). De ahí la idea de un ventilador que o bien impulse ese aire desde abajo o bien lo extraiga desde arriba.
Recuerdo motores que llevaban instalado un sensor de temperatura en la propia culata, de tal forma que ponían en marcha el electroventilador cuando recién estaba parado...

Hombre el electro mismo del coche en los atascos y tal si se pone en marcha ya empujaria el aire contra los colectores y luego la salida de ese aire ya seria por el capot ya que estaria "orientado",no?

La duda mas grande es si hacer la boca de la entrada mirando hacia el frente o hacia atras(hacia la luna) favoreciendo la entrada o la salida respectivamente.
Si la boca la pongo mirando al frente el aire en velocidad enfriaria notablemente los colectores.Esto es bueno?Aprovecharia quizas tambien para refrigerar el manguito de admision del intercooler,aunque no se si ahi influiria algo al ser de silicona (aunque esto ya no es lo importante de la mision de la boca en el capot).

Si la pongo mirando hacia atras,el calor se disiparia de abajo arriba,no se enfriarian directamente los colectores pero se liberaria calor tal y como hace el Integrale.

Yo estoy decidido a ponerla mirando hacia adelante porque en marcha creo que enfriar los colectores de escape es algo bueno para evitar el calor acumulado y a la vez en velocidad lenta lo liberaria por arriba.

Una preocupacion es: si empujo aire hacia los colectores de escape,creeis que se calentaria mas el bloque al "empujarle" aire caliente desde los colectores(en caso de que el aire venga de arriba,pase por los colectores y se escape al bloque,cosa que dudo ya que creo que el aire caliente iria hacia debajo del coche) ?

adri_bravo escribió:Hombre el electro mismo del coche en los atascos y tal si se pone en marcha ya empujaria el aire contra los colectores y luego la salida de ese aire ya seria por el capot ya que estaria "orientado",no?

La duda mas grande es si hacer la boca de la entrada mirando hacia el frente o hacia atras(hacia la luna) favoreciendo la entrada o la salida respectivamente.
Si la boca la pongo mirando al frente el aire en velocidad enfriaria notablemente los colectores.Esto es bueno?Aprovecharia quizas tambien para refrigerar el manguito de admision del intercooler,aunque no se si ahi influiria algo al ser de silicona (aunque esto ya no es lo importante de la mision de la boca en el capot).

Si la pongo mirando hacia atras,el calor se disiparia de abajo arriba,no se enfriarian directamente los colectores pero se liberaria calor tal y como hace el Integrale.

Yo estoy decidido a ponerla mirando hacia adelante porque en marcha creo que enfriar los colectores de escape es algo bueno para evitar el calor acumulado y a la vez en velocidad lenta lo liberaria por arriba.

Una preocupacion es: si empujo aire hacia los colectores de escape,creeis que se calentaria mas el bloque al "empujarle" aire caliente desde los colectores(en caso de que el aire venga de arriba,pase por los colectores y se escape al bloque,cosa que dudo ya que creo que el aire caliente iria hacia debajo del coche) ?

Ese mismo te valdría...

Y yo sería partidario de sacar el aire, antes de meterlo. Primero porque el aire caliente es más denso que el frío y segundo porque es más efectivo disipar que enfríar. Además, aprovechando la corriente que se puede generar desde abajo, todo podría ser más sencillo...

Lo del heat sock es esto:


Básicamente es recubrir el colector de escape con fibra de vidrio. La idea es que el calor salga por el tubo de escape, y no se transmita a otros componentes dentro del vano motor.

Por otro lado se consigue también que el gas de escape mantenga una temperatura más elevada al llegar a la turbina del turbo, teniendo por tanto mayor presión y aumentando el rendimiento del turbo.

El metal tendrá más temperatura, pero el colector lo puede soportar. De hecho, algunos colectores se hacen con doble pared para mantener la presión del gas de escape antes de entrar en la turbina (como el V12 TDI del Q7), pero eso vale un imperio.....

Por este motivo no se hacen los colectores de escape aleteados, el turbo bajaría en rendimiento.

Creo que esto te ayudaría a mantener una temperatura más baja del colector. Yo podría conseguir un rollo de esta fibra, importante que aguante hasta 1100ºC. El problema es montarlo de forma que no se suelte o se desgaste. Dime si te interesa, la única condición sería que me ayudases a mí a montarlo en mi Coupe

Por otro lado, lo que sí creo es que deberías aumentar el tamaño de las entradas de aire frontales, poniendo el capó del último Marea:
Y poner más entradas en la defensa, como en el Fiat Coupe o estilo "Cupra R". Por lo menos, taladros como en los carenados de las motos de 125ccGP para circuitos con mucho viento. Por aquí debe entrar el aire en movimiento, y salir por debajo y por arriba. El aire que entre y pase por el colector no va a afectar al bloque, que está lleno de refrigerante. La idea de Steel de los electros es cojonuda.

No hagas que entre el aire por el capó, que entonces en movimiento se "peleará" con el que viene del frontal. Mejorará más la circulación si apuntas el agujero al parabrisas.

El problema de hacerlo así es que algún ingeniero de bar va a pensar que te has equivocado al hacer la entrada de aire..... yo pondría la parrilla frontal del Integrale, con los listones hacia atrás y ligeramente embutida en el capó, para tener una especie de deflector frontal y crear el vacío necesario para estimular la circulación del aire con la velocidad. Espero que se entienda.....

Durante el desarrollo del Veyron, una de las partes más difíciles fue refrigerar el motor. Un motor de 1000 cv necesita disipar 1000cv de calor. Una caldera de una casa puede tener máximo unos 50cv, así que imagínate el calor que escupe el Veyron..... Yo no soy muy partidario del tuning, pero creo que estás haciendo el coche que Fiat no se atrevió a fabricar... y aquí estamos para ayudar en lo que podamos!!

roprido escribió:

Por otro lado se consigue también que el gas de escape mantenga una temperatura más elevada al llegar a la turbina del turbo, teniendo por tanto mayor presión y aumentando el rendimiento del turbo.

Esto no lo entiendo...o me falla la teoría...no gira la turbina por la velocidad de los gases? Que tiene que ver la temperatura? me losplique please!

Steelhorse escribió:

roprido escribió:

Por otro lado se consigue también que el gas de escape mantenga una temperatura más elevada al llegar a la turbina del turbo, teniendo por tanto mayor presión y aumentando el rendimiento del turbo.

Esto no lo entiendo...o me falla la teoría...no gira la turbina por la velocidad de los gases? Que tiene que ver la temperatura? me losplique please!

Asusórdenes!!

Al bajar la temperatura, aumenta la densidad. Al aumentar la densidad con volumen constante (el del colector), baja por un lado la presión y por otro baja la velocidad de ese gas a través de la turbina, pues el mismo gas ocupa menos espacio. Presión y temperatura están íntimamente relacionadas, es lo mismo que el intercooler de admisión, pero al revés.

Es una forma de explicarlo lo más sencilla e intuitiva posible, la dinámica de fluidos compresibles es un pelo complicada para explicar en un foro, pero piensa que a mayor diferencia de presión entre la entrada y la salida de la turbina del turbo, mayor va a ser la velocidad. Baja la presión, baja la velocidad, baja el rendimiento. Presión y velocidad están relacionadas por la sección de paso del conducto, y por tanto la velocidad está indirectamente relacionada con la temperatura.

Espero haberme explicado suficientemente bien, por favor dime dónde ves la incoherencia.

roprido escribió: Por otro lado, lo que sí creo es que deberías aumentar el tamaño de las entradas de aire frontales, poniendo el capó del último Marea:



creo que estás haciendo el coche que Fiat no se atrevió a fabricar... y aquí estamos para ayudar en lo que podamos!!

Qué buena idea lo del capot

roprido escribió: Y poner más entradas en la defensa, como en el Fiat Coupe o estilo "Cupra R". Por lo menos, taladros como en los carenados de las motos de 125ccGP para circuitos con mucho viento. Por aquí debe entrar el aire en movimiento, y salir por debajo y por arriba. El aire que entre y pase por el colector no va a afectar al bloque, que está lleno de refrigerante. La idea de Steel de los electros es cojonuda.

También tenía el carenado agujereado la primera serie de la CBR 900 >

roprido escribió:

Steelhorse escribió:

roprido escribió:

Por otro lado se consigue también que el gas de escape mantenga una temperatura más elevada al llegar a la turbina del turbo, teniendo por tanto mayor presión y aumentando el rendimiento del turbo.

Esto no lo entiendo...o me falla la teoría...no gira la turbina por la velocidad de los gases? Que tiene que ver la temperatura? me losplique please!

Asusórdenes!!

Al bajar la temperatura, aumenta la densidad. Al aumentar la densidad con volumen constante (el del colector), baja por un lado la presión y por otro baja la velocidad de ese gas a través de la turbina, pues el mismo gas ocupa menos espacio. Presión y temperatura están íntimamente relacionadas, es lo mismo que el intercooler de admisión, pero al revés.

Es una forma de explicarlo lo más sencilla e intuitiva posible, la dinámica de fluidos compresibles es un pelo complicada para explicar en un foro, pero piensa que a mayor diferencia de presión entre la entrada y la salida de la turbina del turbo, mayor va a ser la velocidad. Baja la presión, baja la velocidad, baja el rendimiento. Presión y velocidad están relacionadas por la sección de paso del conducto, y por tanto la velocidad está indirectamente relacionada con la temperatura.

Espero haberme explicado suficientemente bien, por favor dime dónde ves la incoherencia.

Gracias Ropri!

Pero una cosa: quieres decirme que si yo refrigero los colectores de escape,el turbo funcionaria peor?
Si esto es asi entonces con ponerle unicamente el heat sock seria suficiente ya que el calor generado se queda ahi,no?
Deberia sacar aire para que entonces?
Entradas,aunque la defensa este bastante cerrada,aunque no lo creas tiene:
- Entrada para el radiador de aceite e intercooler en el hueco de los antinieblas(que seguramente vayan recortados por dentro para quitar el soporte del antinieblas de origen para dejar pasar mejor el calor)
- Entrada al radiador. Por la parte inferior llevará una "canalizacion" para subir el aire hacia el radiador.
- Entrada entre capot y defensa
- Entrada para el filtro de aire en la aleta.

Estoy pensando que si necesita mas, podria hacerle el hueco de matricula(que no tiene) y hacer una separacion entre el soporte de la matricula y el fondo del hueco y en el fondo del hueco abrir unos huecos para que entre el aire por los lados de la matricula y se cuele por detras pero creo que de momento va bien asi.

Ropri si consigues el heat sock puedes estar tranquilo que te ayudo a lo que sea(bueno te ayudo a lo que sea lo consigas o no,que si necesitas algo ya sabes que solo tienes que decirmelo).


Saludos!

Estuve leyendo y leyendo sobre el heat wrap (asi le llaman en algunos sitios),vamos la cinta anticalorica y dicen efectivamente eso,que se mejora el rendimiento del turbo al salir los gases con mayor presion y desahoga mucho mejor peeero tiene un inconveniente y es que con el exceso de temperatura alojada dentro de los colectores puede dar lugar a rajas en ellos, algunos comentan que ese calor excesivo puede llegar a afectar al bloque en la entrada de los colectores por malformaciones.

Lo que si me he dado cuenta es que si pongo la entrada de aire a los colectores para enfriarlos puedeo provocar dos cosas:
- Que rajen por culpa de diferencia de temperatura entre el interior y el exterior
- Bajar rendimiento del turbo al "enfriar" los gases de salida.

Hablando con un ingeniero de la empresa (perito) me comento que lo de las rajas puede ser posible,que le diga de que material estan hechos y el me puede decir los grados a los que se produciria alguna fisura pero que en principio es bastante complicado llegar a ese nivel de temperatura(no lo sabe seguro).Como el de motores no controla nada, me dijo que otro que viene de vez en cuando es un puto crack,que es ingeniero de motores(diseña turbos,motores etc) y que le preguntaremos a el a ver que nos comenta al respecto.
Os comentare a ver que me cuentan.

pd.no no trabajo en una empresa de mecanica ni leches,es de lenceria (y no,no es coña)

Bueno (esto va a parecer un monologo ejeje) acabo de hablar ahora mismo con el ingeniero de motores (un hombre de 68 años que lleva trabajando con turbos toda su vida) y me ha dicho lo siguiente:
- Cuanto mas frio trabaje el turbo mucho mejor.
- Cuanto mas enfrie los colectores de escape mucho mejor.
- La diferencia de temperaturas entre el exterior y el interior del colector no le va a hacer nada al material con lo cual no rajaran ni tendra problemas.

Me ha dicho que la "leyenda" de los gases mas calientes para trabajar mejor el turbo se contradice con el calentamiento de la turbina y que si por el espacio del hueco motor necesito sacar calor del motor lo mejor que puedo hacer es refrigerar los colectores con una entrada de aire directa a ellos y si enfrio de paso el turbo mucho mejor.

Se contradice totalmente con la teoria de los gases y efecto de la tela anticalorica pero que quereis que os diga,me fijo mas de una persona que lleva tratando con turbos y motores toda su vida a "comerciales" y entendidos del tema que hay por internet (sin despreciar a nadie).

Ropri si quieres que te ayude a poner la tela cuenta conmigo,buscamos un sabado y comemos juntos,yo no la voy a poner.Hare una entrada de aire lo mas discreta posible para empujar el aire a traves de los colectores hacia el suelo y a ver que diferencias noto.

Saludos!!!

adri_bravo escribió:

pd: no, no trabajo en una empresa de mecanica ni leches, es de lenceria (y no, no es coña)

MMmmhhh... ¿en el departamento de pruebas de producto???? ¿Viendo como les sientan los tangas y sujetadores a las nenas????

Adri,

Tenemos que quedar, pero a ver si se viene también el ingeniero que ha hablado contigo. Respeto muchísimo la experiencia en campo, que quizás sea de lo que yo más carezco, pero creo que en este caso el consejo que te han dado no es el más adecuado para el problema que presentas. Por cierto, ¿cómo se llama? Por Vigo no hay mucha gente que trabaje en desarrollo de motores / piezas de motor, igual lo conozco. Dile que se apunte en el foro!!

Creo que el riesgo de durabilidad y de rotura de colectores de escape, necesitando un buen enfriamiento, está más asociado a lo que antes se hacía: adaptar un turbo a un Pegaso Comet para subir Fontefría a más de 20 km/h. Aquellos colectores de fundición normalita, no SiMo, con un turbo que más o menos se adaptaba y que no disponía de los materiales actuales (inconel, por ejemplo), con conexiones al circuito de aceite "apañadas" como buenamente se podía, evidentemente lo más comprometido era que aparecieran grietas en los colectores de escape o el turbo falleciera dándolo todo, con lo que imagino se buscaría una buena refrigeración. Además, había bastante sitio en el vano motor para ello.

Tu problema es distinto, en tu vano motor no hay sitio para un turbo, y no estaba pensado para ello, ni la circulación de aire. Y el riesgo es mayor en circulación lenta, que es cuando más se calienta, al menos, mi motor. Por eso yo sigo recomendando que le pongas la tela anticalórica. A 25mm del colector va a conseguir una bajada de temperatura de unos 300ºC.

Lo que te han dicho es contrario a lo que se hace en el desarrollo de los motores más modernos. Si fuera cierto, como bien dijo Steel, los colectores estarían aleteados, incluso refrigerados, y se alejaría el turbo lo más posible del colector. Y esto no es así, como bien puedes comprobar en tu motor.

Además, el tema de los turbo de gasolina es relativamente reciente: uno de los primeros el 2002 tii de finales de los 70, un pequeño momento de gloria a finales de los 80 y después sólo un par de especialistas dándole continuidad, Subaru / Mitsubishi / el nuestro / Saab. BMW lo abandonó completamente durante largo tiempo, hasta ahora (y los nuevos M llevarán turbo). Xa cambiou o conto. Hoy tenemos turbos de geometría variable para gasolina (nuevo 911 turbo), algo impensable hasta hace bien poco.

Lo que sí, por favor, no me llames comercial. Eso duele y de momento no tengo pensado venderle nada a nadie, ni es mi trabajo. Lo que pongo son mis opiniones y trato de justificarlo de la mejor manera posible, y no tengo problema de escuchar opiniones contrarias que siempre se aprende algo. Siempre desde la educación, la humildad y el respeto.

Tú decides!!

DoctorRD escribió:



También tenía el carenado agujereado la primera serie de la CBR 900 >

Esa la probé yo, pero la primera de todas, con los faros sin carenar (la del 93):


Pero con el motor inyectado de 140CV de la del '99. Aún me tiemblan las piernas cada vez que me acuerdo....

Hey! antes de nada,comercial no iba por ti eh,iba por los consejos que aparecen en las webs de cintas anticaloricas,que pone que todo son ventajas y bla bla bla...ya sabes.
Hombre que se pase por aqui lo veo complicado: 68 años,ya comente jejejeje.
No se, por una parte veo logica tu explicacion y por otra la de él.
Este hombre segun el dice va a revolucionar el mundo del automovil con un motor que esta fabricando (a ver si le da tiempo) asique supongo que si lo dice por algo es,no se.
Supongo que cuando se refiere a que el turbo trabaje con la menor temperatura posible sea para no calentar el aire demasiado antes de entrar al intercooler.A lo mejor una posible solucion seria recubrir colectores con la cinta y hacer que el aire que viene de fuera vaya directamente al turbo para enfriarlo.

Tal y como dices y comenta steel,si fuera necesaria una refrigeracion de los colectores vendrian aleteados eso es cierto.

De momento lo que voy a hacer es una pequeña entrada en el capot y luego ver si eso mejora o empeora.Despues (como necesito tener la entrada lista para poder homologar todo el conjunto) vendran las pruebas canalizando el aire hacia el turbo, o a los colectores o mismo al manguito del intercooler.

Ropri,quedaremos eso fijo pero dejame terminar el tema de la homologacion y luego ya podre andar con el coche y hacer pruebas (no tendras por casa la barriga trasera del escape no?,el cortafuegos vamos...).

Saludos y gracias!!

Adri,


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Tengo 4 rollos... para 1100ºC... Si no lo pones, protegerás el turbo y el colector, pero si tienes problemas de temperatura en el vano yo lo reconsideraría.

Me suena lo del hombre ese, a ver si el motor es algo parecido a esto:

Tengo yo tb uno en la cabeza, pero a este paso se acaba el petróleo antes de que haga un prototipo...

Por cierto, otro comentario del tema que nos ocupa, si haces un hueco detrás de la matrícula, la propia matrícula va a generar una zona de depresión y en lugar de entrar el aire puede hasta que lo saque. La matrícula necesitaría unos taladros... y eso no creo que pase ITV (si te entendí bien).

Lo de comercial fue un calentón, lo entendí mejor despues...

Me olvidé de decir que no tengo esa manga, pero que creo que en Gil tienen un 16vt. Son caros, pero mejor opción eso que el recambio original...

No tengo ni idea,yo solo hable con el por telefono y esta semana ire a junto de él que hoy le metia el motor al 21 y asi de paso veo de que va el tema del fulano este.

Hoy le hice la entrada,dentro de lo que pude,lo mas discreta posible,esta claro que es una entrada de aire sobre el capot y se ve perfectamente pero bueno cuando terminemos(yo solo la recorte,un colega la suelda y le da forma y tal) a ver que tal queda al final.Luego su funcion ya se vera si meter aire directo a los colectores o dejarlo pasar por encima de la culata o direccionarlo a los tubos de la admision o lo que sea.

Ropri lo de la matricula seria dejar la matricula tal cual,sin agujerear ni nada y en vez de pegarla contra la defensa,seria dejar una separacion (poniendo unos separadores a los tornillos que la sujetaran) y dejar a su vez huecos por detras de la matricula(agujereando la defensa) para que el aire entre (o salga) por los bordes de la matricula no se si me explico bien.

De todas formas creo que la mejor idea es abrir mas las bocas de la defensa por la parte superior y asi orientar mejor el aire hacia los radiadores e intercooler.

Graciassssss

Mejor lo segundo. Si tapas con la matrícula los agujeros que vas a poner, la matrícula impedirá que entre el aire. Mejor sería que la matrícula estuviera "embutida" en una entrade de aire grande. Creo que había un coche que lo llevaba así, a ver si alguien se acuerda.

roprido escribió: Mejor sería que la matrícula estuviera "embutida" en una entrade de aire grande. Creo que había un coche que lo llevaba así, a ver si alguien se acuerda.

No se si te referías a este, pero las últimas versiones del Delta Integrale la llevaban así

Ya sabía yo que Doc no me podía fallar
De todas formas, mi cabeza me dice que había otro, seguiremos buscando...

Uummmmhhh... alguno habrá... tiene que ser de ese estilo, deportivo cañero con muchas entradas de aire, quizá una réplica de rallys

No es mala opcion pero eso ya seria hacerle otra boca a la defensa y tampoco queria romper tanto la estetica.
Esta semana os pongo fotos de como queda con la entrada en la aleta y la del capot a ver que os parecen.